Aside from any copyright violations that Microsoft's Linux vouchers
present, their software collectively violates more than 2500 open
source patents and copyrights.  It is thus a SEVERE liability to use
Microsoft products.<br><br><br><div><span class="gmail_quote">On 9/25/07, <b class="gmail_sendername">leenix</b> &lt;<a href="mailto:leenix@kc.rr.com">leenix@kc.rr.com</a>&gt; wrote:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Hello All:<br><br>I am totally new to this group, so forgive me if I overstep. I am also<br>not an expert on ANY version of the GPL. But I am reading your posts and<br>am actually learning a bit about them. For that, I thank you.
<br><br>If I am right, I believe what Joe is talking about is not necessarily<br>the law, but how people might distort the law for their own ends. All<br>mothers have baby pictures of their kids naked. (or maybe they don&#39;t and
<br>I need some therapy :0)) Does this mean they&#39;re guilty of child<br>pornography? Practically, no. Technically, yes.<br><br>Again, I am just a lowly programmer and know very little about the<br>technicalities of the GPL, so forgive me if I sound stupid or am talking
<br>out of my hind parts.<br><br>I am also very interested in what the MAIN differences are between GPL<br>V1, 2 and 3. Is there somewhere to get a simple explanation of these<br>from someone who has no stake? You can read some things about them on
<br>blogs, but they are always bashing v3&nbsp;&nbsp;or loving it. I haven&#39;t found a<br>place with someone just explaining the licenses.<br><br>Thanks again,<br>Lee<br><br><br>On Mon, 2007-09-24 at 12:11 -0500, Joe Fish wrote:<br>
&gt; &gt;&gt;But the gift certificates aren&#39;t food.&nbsp;&nbsp;And a Novell support voucher<br>&gt; isn&#39;t GPLed software.&nbsp;&nbsp;The argument that MS giving such a voucher is<br>&gt; &gt;&gt;&#39;distributing software&#39; is just ridiculous, and I can&#39;t believe that
<br>&gt; otherwise reasonable people are pushing it.<br>&gt;<br>&gt; Hey, its not ME that started the food analolgy.&nbsp;&nbsp;As I said, the terms<br>&gt; of GPLv3 have changed -- it is no longer based on &quot;distribution&quot;, it
<br>&gt; is based on &quot;conveyance&quot;.&nbsp;&nbsp;And, without GPLv3 enabling MS to &quot;assist<br>&gt; in the conveyance of&quot; GPLv3 software, they have NO RIGHTS regarding<br>&gt; that software at all, under US copyright laws, anyway.
<br>&gt;<br>&gt; Does it seem plausible that MS could be restricted in distributing<br>&gt; certificates by copyright law?&nbsp;&nbsp;Not to me, but, again, its not ME you<br>&gt; have to convince.&nbsp;&nbsp;From my OP:<br>&gt;<br>&gt; &quot; ... law does not specialize in logic.&quot;
<br>&gt;<br>&gt; It doesn&#39;t seem plausible to me that I could be arrested on criminal<br>&gt; charges and have my life savings taken away and spend most of the rest<br>&gt; of my life in jail for humming a few songs I heard on the radio out in
<br>&gt; public, but that definitely IS plausible under current &quot;IP&quot; laws<br>&gt; (though those provisions are obviously not enforced).<br>&gt;<br>&gt; The fact is, if MS sells / distributes a voucher that results in
<br>&gt; software copyrighted by FSF and licensed under GPLv3 being &quot;conveyed&quot;<br>&gt; to a user, its unclear what the law is regarding MS&#39; responsibilities<br>&gt; under the GPLv3.&nbsp;&nbsp;And those responsibilities are determined as much by
<br>&gt; the judge / jury&#39;s mood and whether they may&#39;ve gotten a bad breakfast<br>&gt; at Denny&#39;s as much as they are by what you or I think is logical.<br>&gt;<br>&gt; A court could rule that no one &quot;forced&quot; MS to sign the Novell
<br>&gt; agreement, and there&#39;s nothing saying that they can&#39;t choose to<br>&gt; dishonor that agreement, rather than dishonoring the terms of GPLv3 if<br>&gt; they don&#39;t like them.<br>&gt;<br>&gt; The fact that this is even a discussion is a sign of the larger
<br>&gt; problem to me: that &quot;IP&quot; laws in this country are expanding in<br>&gt; strength and scope exponentially, to the detriment of the public.<br>&gt;<br>&gt; Is the idea that MS could be held to the terms of software they are
<br>&gt; &quot;assisting in the conveyance of&quot; any more ridiculous than something<br>&gt; like the story at the following link, or with Boy Scouts being sued<br>&gt; for singing songs around the campfire?<br>&gt;<br>
&gt; <a href="http://www.techdirt.com/articles/20070830/143225.shtml">http://www.techdirt.com/articles/20070830/143225.shtml</a><br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; JOE<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; On 9/24/07, Monty J. Harder &lt;
<a href="mailto:mjharder@gmail.com">mjharder@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; On 9/23/07, Joe Fish &lt;<a href="mailto:reverend.joe@gmail.com">reverend.joe@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;distributes GPL software (because I don&#39;t buy
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; the idea that selling coupons redeemable at<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Novell constitutes &#39;distribution&#39; any more<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; than giving McDonald&#39;s gift certificates to my
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; daughter would make me a restaurant).<br>&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; It doesn&#39;t have to &quot;make you a restaurant&quot;.&nbsp;&nbsp;Does it,<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; OTOH, to use a closer analogy, make you &quot;involved in
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; conveying McDonald&#39;s gift certificates&quot;?<br>&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; But the gift certificates aren&#39;t food.&nbsp;&nbsp;And a Novell support<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; voucher isn&#39;t GPLed software.&nbsp;&nbsp;The argument that MS giving
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; such a voucher is &#39;distributing software&#39; is just ridiculous,<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; and I can&#39;t believe that otherwise reasonable people are<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; pushing it.<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; GPLv3 has been re-written by smart guys SPECIFICALLY
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; to try to make it so what MS is doing IS considered<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &quot;conveyance&quot; of the covered software, and therefore<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; covered by the license.<br>&gt;<br>
&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; I don&#39;t see how it&#39;s possible.&nbsp;&nbsp;Furthermore, I think that the<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; FSF might have gotten hustled.&nbsp;&nbsp;This only plays into the &quot;GPL<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; is viral; if you use any GPL software the FSF pwns j00!!!!
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 11111&quot; FUD.&nbsp;&nbsp;Only it isn&#39;t entirely FUD anymore with the FSF<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; making such claims.<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Kclug mailing list<br>&gt; <a href="mailto:Kclug@kclug.org">Kclug@kclug.org</a><br>&gt; <a href="http://kclug.org/mailman/listinfo/kclug">http://kclug.org/mailman/listinfo/kclug</a><br><br>_______________________________________________
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