<HTML>
<BODY>

<br><font size=2 face="sans-serif">thanks for reminding us all that we
are not lawyers! &nbsp;this is a place for free expression and if anyone
reading the copyright responses thought otherwise and thereafter used the
information to proceed forward in their online posting management of his/her
site without consulting with a REAL lawyer, then that is because of his/her
own stupidity.</font>
<br>
<br><font size=2 face="sans-serif">this group can get real annoying sometimes
with all of the know-it-all ego personalities. &nbsp;so, chill out!</font>
<br>
<br><font size=2 face="sans-serif">later taters!</font>
<br>
<br>
<br><font size=2 face="sans-serif">James Riley</font>
<br>
<br>
<br>
<table width=100%>
<tr valign=top>
<td width=40%><font size=1 face="sans-serif"><b>Jonathan Hutchins &lt;hutchins@tarcanfel.org&gt;</b>
</font>
<br><font size=1 face="sans-serif">Sent by: kclug-bounces@kclug.org</font>
<p><font size=1 face="sans-serif">06/14/2005 10:32 PM</font>
<td width=59%>
<table width=100%>
<tr>
<td>
<div align=right><font size=1 face="sans-serif">To</font></div>
<td valign=top><font size=1 face="sans-serif">kclug@kclug.org</font>
<tr>
<td>
<div align=right><font size=1 face="sans-serif">cc</font></div>
<td valign=top>
<tr>
<td>
<div align=right><font size=1 face="sans-serif">Subject</font></div>
<td valign=top><font size=1 face="sans-serif">Re: Somewhat OT: copyright
question</font></table>
<br>
<table>
<tr valign=top>
<td>
<td></table>
<br></table>
<br>
<br>
<br><font size=2><tt>Ok, guys, throwing case citations around is not lawyering,
and has nothing to <br>
do with rendering a legal opinion such as whether you might be liable for
<br>
something. &nbsp;All you've done is prove that none of you are lawyers.<br>
<br>
The law is a living, evolving thing. &nbsp;Properly done, an argument such
as this <br>
one would consist of a series of citations illustrating various conclusions.
&nbsp;<br>
A well made argument would include citations which appeared to find against
<br>
the point, with explanation of how they fail to be conclusive.<br>
<br>
The law regarding copyright material posted on BBSs, when shutch dial-up
<br>
beasts were common, evolved from ignorance and obscurity to lawsuit <br>
happiness, to reasonable and civil regulation. (Sound familiar?) &nbsp;<br>
<br>
Initially, there were rogue findings against the operators, but it was
<br>
eventually established, in large part through suits against AOL, that the
<br>
Operators were not labile, provided they a) took reasonable precautions
such <br>
as requiring a click-through notice not to post, b) removed offending <br>
material when notified, and usually c) provided information assisting the
&nbsp;<br>
persecution - er, prosecution - of the actual &quot;offender&quot;, the
person who <br>
posted the material.<br>
<br>
Post internet cases have generally supported this trend, although things
are <br>
still falling out. &nbsp;The carrier or host is not generally liable, especially
<br>
if he co-operates with the prosecution of the original poster.<br>
<br>
There is an even older body of law that has yet to really be applied to
<br>
digital work, which distinguishes between the imaginary harm of a &quot;lost
sale&quot; <br>
caused by a copy being provided for free, and a competitive sale made by
<br>
someone of a copy obtained through means outside the normal distribution
<br>
channels. &nbsp;The latter is the only ligitimate instance where real damage
can <br>
be claimed, except in extremely unusual circumstances. &nbsp;Unfortunately,
a lot <br>
of people are going to either settle out of court or loose before the courts
<br>
recall this basic principle.<br>
<br>
<br>
As a former BBS operator who's done this, I suggest that you do the following
<br>
if you're concerned that you may be placed in danger of being accused of
<br>
harboring pirated property:<br>
<br>
1) Create a policy that states a) how you will ensure that you have informed
<br>
your clients or customers that you do not allow copyright infringement,
b) <br>
what you will do with alleged infringing material) what action you will
take <br>
against anyone posting such material, and d) what degree of cooperation
you <br>
will provide the claimant/prosecutors. <br>
 &nbsp;<br>
2) Hire/retain/PAY a real lawyer to review that policy, and to provide
you <br>
with his written opinion of whether it's adequate. &nbsp;Get an actual
IP lawyer <br>
to do this - there are several good ones in town, besides some of the biggest
<br>
names in the trade having offices here. &nbsp;I believe Shook, Hardy, and
Bacon do <br>
this.<br>
<br>
If you decide you want to make a stand for what's right, rather than just
<br>
expediently CYA, decide how you'll handle it and place the lawyer on <br>
retainer.<br>
<br>
One of the tricksy bits here is what standard you require for a claim of
<br>
infringement. &nbsp;It's safest to take things down the minute you are
informed of <br>
a claim, but you can end up looking pretty stupid if it turns out the <br>
materiel is being posted by the actual copyright holder. &nbsp;<br>
_______________________________________________<br>
Kclug mailing list<br>
Kclug@kclug.org<br>
http://kclug.org/mailman/listinfo/kclug<br>
</tt></font>
<br>

<P><hr size=1></P>
<P><STRONG>
This e-mail and any attachments are intended only for the individual or
company to which it is addressed and may contain information which is
privileged, confidential and prohibited from disclosure or unauthorized use
under applicable law.  If you are not the intended recipient of this
e-mail, you are hereby notified that any use, dissemination, or copying of
this e-mail or the information contained in this e-mail is strictly
prohibited by the sender.  If you have received this transmission in error,
please return the material received to the sender and delete all copies
from your system.
</STRONG></P>
</BODY>
</HTML>