<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
I second James Riley.<br>
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:JARiley@dstsystems.com">JARiley@dstsystems.com</a> wrote:
<blockquote
 cite="midOF5769EDCE.E44EF51C-ON86257021.00532D0A-86257021.00542DBF@dstsystems.com"
 type="cite"><br>
  <font face="sans-serif" size="2">thanks for reminding us all that we
are not lawyers! &nbsp;this is a place for free expression and if anyone
reading the copyright responses thought otherwise and thereafter used
the
information to proceed forward in their online posting management of
his/her
site without consulting with a REAL lawyer, then that is because of
his/her
own stupidity.</font>
  <br>
  <br>
  <font face="sans-serif" size="2">this group can get real annoying
sometimes
with all of the know-it-all ego personalities. &nbsp;so, chill out!</font>
  <br>
  <br>
  <font face="sans-serif" size="2">later taters!</font>
  <br>
  <br>
  <br>
  <font face="sans-serif" size="2">James Riley</font>
  <br>
  <br>
  <br>
  <table width="100%">
    <tbody>
      <tr valign="top">
        <td width="40%"><font face="sans-serif" size="1"><b>Jonathan
Hutchins <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hutchins@tarcanfel.org">&lt;hutchins@tarcanfel.org&gt;</a></b>
        </font><br>
        <font face="sans-serif" size="1">Sent by:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:kclug-bounces@kclug.org">kclug-bounces@kclug.org</a></font>
        <p><font face="sans-serif" size="1">06/14/2005 10:32 PM</font>
        </p>
        </td>
        <td width="59%">
        <table width="100%">
          <tbody>
            <tr>
              <td>
              <div align="right"><font face="sans-serif" size="1">To</font></div>
              </td>
              <td valign="top"><font face="sans-serif" size="1"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:kclug@kclug.org">kclug@kclug.org</a></font>
              </td>
            </tr>
            <tr>
              <td>
              <div align="right"><font face="sans-serif" size="1">cc</font></div>
              </td>
              <td valign="top"><br>
              </td>
            </tr>
            <tr>
              <td>
              <div align="right"><font face="sans-serif" size="1">Subject</font></div>
              </td>
              <td valign="top"><font face="sans-serif" size="1">Re:
Somewhat OT: copyright
question</font></td>
            </tr>
          </tbody>
        </table>
        <br>
        <table>
          <tbody>
            <tr valign="top">
              <td>
              <br>
              </td>
              <td><br>
              </td>
            </tr>
          </tbody>
        </table>
        <br>
        </td>
      </tr>
    </tbody>
  </table>
  <br>
  <br>
  <br>
  <font size="2"><tt>Ok, guys, throwing case citations around is not
lawyering,
and has nothing to <br>
do with rendering a legal opinion such as whether you might be liable
for
  <br>
something. &nbsp;All you've done is prove that none of you are lawyers.<br>
  <br>
The law is a living, evolving thing. &nbsp;Properly done, an argument such
as this <br>
one would consist of a series of citations illustrating various
conclusions.
&nbsp;<br>
A well made argument would include citations which appeared to find
against
  <br>
the point, with explanation of how they fail to be conclusive.<br>
  <br>
The law regarding copyright material posted on BBSs, when shutch
dial-up
  <br>
beasts were common, evolved from ignorance and obscurity to lawsuit <br>
happiness, to reasonable and civil regulation. (Sound familiar?) &nbsp;<br>
  <br>
Initially, there were rogue findings against the operators, but it was
  <br>
eventually established, in large part through suits against AOL, that
the
  <br>
Operators were not labile, provided they a) took reasonable precautions
such <br>
as requiring a click-through notice not to post, b) removed offending <br>
material when notified, and usually c) provided information assisting
the
&nbsp;<br>
persecution - er, prosecution - of the actual "offender", the
person who <br>
posted the material.<br>
  <br>
Post internet cases have generally supported this trend, although
things
are <br>
still falling out. &nbsp;The carrier or host is not generally liable,
especially
  <br>
if he co-operates with the prosecution of the original poster.<br>
  <br>
There is an even older body of law that has yet to really be applied to
  <br>
digital work, which distinguishes between the imaginary harm of a "lost
sale" <br>
caused by a copy being provided for free, and a competitive sale made
by
  <br>
someone of a copy obtained through means outside the normal
distribution
  <br>
channels. &nbsp;The latter is the only ligitimate instance where real damage
can <br>
be claimed, except in extremely unusual circumstances. &nbsp;Unfortunately,
a lot <br>
of people are going to either settle out of court or loose before the
courts
  <br>
recall this basic principle.<br>
  <br>
  <br>
As a former BBS operator who's done this, I suggest that you do the
following
  <br>
if you're concerned that you may be placed in danger of being accused
of
  <br>
harboring pirated property:<br>
  <br>
1) Create a policy that states a) how you will ensure that you have
informed
  <br>
your clients or customers that you do not allow copyright infringement,
b) <br>
what you will do with alleged infringing material) what action you will
take <br>
against anyone posting such material, and d) what degree of cooperation
you <br>
will provide the claimant/prosecutors. <br>
&nbsp;<br>
2) Hire/retain/PAY a real lawyer to review that policy, and to provide
you <br>
with his written opinion of whether it's adequate. &nbsp;Get an actual
IP lawyer <br>
to do this - there are several good ones in town, besides some of the
biggest
  <br>
names in the trade having offices here. &nbsp;I believe Shook, Hardy, and
Bacon do <br>
this.<br>
  <br>
If you decide you want to make a stand for what's right, rather than
just
  <br>
expediently CYA, decide how you'll handle it and place the lawyer on <br>
retainer.<br>
  <br>
One of the tricksy bits here is what standard you require for a claim
of
  <br>
infringement. &nbsp;It's safest to take things down the minute you are
informed of <br>
a claim, but you can end up looking pretty stupid if it turns out the <br>
materiel is being posted by the actual copyright holder. &nbsp;<br>
_______________________________________________<br>
Kclug mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Kclug@kclug.org">Kclug@kclug.org</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://kclug.org/mailman/listinfo/kclug">http://kclug.org/mailman/listinfo/kclug</a><br>
  </tt></font>
  <br>
  <hr size="1">
  <p><strong>This e-mail and any attachments are intended only for the
individual or
company to which it is addressed and may contain information which is
privileged, confidential and prohibited from disclosure or unauthorized
use
under applicable law. If you are not the intended recipient of this
e-mail, you are hereby notified that any use, dissemination, or copying
of
this e-mail or the information contained in this e-mail is strictly
prohibited by the sender. If you have received this transmission in
error,
please return the material received to the sender and delete all copies
from your system.
  </strong></p>
  <pre wrap="">
<hr size="4" width="90%">
_______________________________________________
Kclug mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Kclug@kclug.org">Kclug@kclug.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://kclug.org/mailman/listinfo/kclug">http://kclug.org/mailman/listinfo/kclug</a>
  </pre>
</blockquote>
</body>
</html>